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[改装]讨论一下,铁锂用于取代铅酸到底要不要加保护板? [复制链接]

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离线惊鸿飞雪

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只看该作者 10楼 发表于: 02-10
楼主说的 非常对,保护板是需要的,

就是这个保护板怎么来工作,是需要研究的,不能采用一般的,过压断开充电的方式。

淘宝上我看到一种过压放电的模块。感觉这个可以借鉴一下。等年后买一个接放电负载来试试看。

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只看该作者 11楼 发表于: 02-10
回 szb314 的帖子
szb314:设计师没你说的那么残[表情] 短时间瞬间断电应该还不至于丢失那些数据..那些板子上的电容电力还能维持一段时间,,像你说的主板电池才是拍脑袋的想法,,要知道汽车那些拆一下是很麻烦的,主板电池一般几年就没电了,,,胎压监控有软件算法的,,就是那种计算的,,还有直接传感器的,这种只要 .. (2018-02-10 11:06) 回 szb314 的帖子

我的车随我断,随我折腾呵呵~~但是我听说越是高级的车越不能断电,当时我就纳闷电瓶怎么换?难道还要先接入另外一个电源保持电压再换新的?所以我认为好车的电瓶换新有点脑残。后来我想通了,确实不是设计脑残,而是经济方面的原因,是个路边店都能换你让4S店喝风?再说了好车都是不差钱的主,不宰你宰谁呵呵~~

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只看该作者 12楼 发表于: 02-10
回 psp1006gba 的帖子
psp1006gba:汽车断电需要去4S店激活的话,那车子设计的相当脑残。还有,汽车发电机是直接发电整流后输出的。发电机控制器只控制励磁电流。不管有没有励磁电流,发电机都会发电。只是发出来的电流很小。因为发电机转子的剩磁比较微弱。但是假如发电机输出没有负载的话,输出电压肯定会超过电 .. (2018-02-10 11:30) 回 psp1006gba 的帖子

发电机调节器确实是可以稳压的,相当于调节励磁电流的大小来控制磁场强弱进而控制输出电压的高低,我的车在拆除电瓶负极的情况下,怠速发电机电压是14.1伏,踩到2000和3000转电压稍有升高,但到不了14,4伏以上。接入电瓶钳位等于是加了二次保护,小心无大错,再说了发电机调节器还真是易损件。这万一,我是说万一因为调节器损坏而又没有接入电池钳位把ECU给干飞了,那乐子可就大了。

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只看该作者 13楼 发表于: 02-10
回 惊鸿飞雪 的帖子
惊鸿飞雪:楼主说的 非常对,保护板是需要的,
就是这个保护板怎么来工作,是需要研究的,不能采用一般的,过压断开充电的方式。
淘宝上我看到一种过压放电的模块。感觉这个可以借鉴一下。等年后买一个接放电负载来试试看。 (2018-02-10 11:42) 回 惊鸿飞雪 的帖子

保护板两种,同口和分口,但原理都是一样,通过通断MOS管来保护,而且还必须用N沟道的场管,只能接入负极保护。但车上又是负极搭铁,这个。。。真的很尴尬啊呵呵
离线tendycq

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只看该作者 14楼 发表于: 02-10
回 三杯五粮液 的帖子
三杯五粮液:我的车随我断,随我折腾呵呵~~但是我听说越是高级的车越不能断电,当时我就纳闷电瓶怎么换?难道还要先接入另外一个电源保持电压再换新的?所以我认为好车的电瓶换新有点脑残。后来我想通了,确实不是设计脑残,而是经济方面的原因,是个路边店都能换你让4S店喝风?再说了好车都 .. (2018-02-10 12:32) 回 三杯五粮液 的帖子

宝马的电瓶可以用十年,但是换电瓶必须要重新设置电瓶参数,如果路边摊给换,岂不是砸了宝马的牌子?
离线ypfengye

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只看该作者 15楼 发表于: 02-11
过压保护比较好解决,用锂电池保护IC(或者均衡IC)可以直接钳住单体电池电压,单体电压到了3.2V就开启与电池并联的功率MOS,多的电流就会通过功率MOS直接放走,关键是没保护板,欠压保护比较难?

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只看该作者 16楼 发表于: 02-12
回 ypfengye 的帖子
ypfengye:过压保护比较好解决,用锂电池保护IC(或者均衡IC)可以直接钳住单体电池电压,单体电压到了3.2V就开启与电池并联的功率MOS,多的电流就会通过功率MOS直接放走,关键是没保护板,欠压保护比较难? (2018-02-11 22:34) 回 ypfengye 的帖子

过压保护有均衡电路,对于铁锂设定是3.65伏,某些保护板甚至到了3.8伏我感觉有点不靠谱,铁锂的放电曲线是很平坦的。到3.4伏基本上已经充到97%以上的容量了,3.4到3,65伏这段基本都是快速上升的电压。
放电确实没法保护,但是一般情况下用于车上,只要发电机不坏。好像还真很难有电池放空的情况吧?
锂电池还有个优点,那就是充放电的效率很高,比如说你充进去100%的电量,锂电池至少可以给你放出90%,至于铅酸,能放出70%就烧高香了呵呵。
离线65024623

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只看该作者 17楼 发表于: 02-12
说说我现在自己车的情况,因为改了音响车里装了3台功放,满负荷功率在1000W左右,功放全部放在正副驾驶座下,线用的25平方全铜线接主电瓶,在车辆点火怠速的情况下,大约30A左右电流时,车内照明灯有明显根据音乐节奏忽明忽暗。因为是MPV,没有后备箱,没办法装第二块电瓶,所以自己想办法做了一套12V 25AH磷酸铁锂。单体25A 4串结构,200A保护板,某宝买的算是很靠谱的一家产品,就不说名字了。接入系统后,跟功放一起放在副驾驶座位下。测试后完全没有电压波动,在50-80A的状态下,基本上全车主线路压降0.2以内(铅蓄电池端)。
最近我也在考虑用磷酸铁锂取代铅酸的问题。我说说我自己的看法吧。对于汽车线路方面我不算大师但是基本上也有一定的了解,电喷车发电机虽说有调节器,主要用来调节输出电压电流,据我周围的一些修理厂的朋友聊天得知,那玩意损坏率非常低,姑且不考虑调节器失效问题。但是电喷车系统运行后,在主线路中会有各种干扰(喷油嘴、点火线圈、空调压缩机离合器,自动变速箱电磁阀等),电瓶除了维持电压以外,还有一个电容的作用,一个是吸收各个用电器的干扰,达到滤波的作用。大家都知道手机充电器纹波过大会造成触摸不灵敏的问题。如果在运行过程中保护板动作,可能10次中有9.5次不会带来危险,那另外的0.5次呢?汽车线路方面可靠性是非常重要的。我也用面包车试验过,就算在运行过程中断开电池,也不会造成太大的问题,至少没有熄火,但是一般汽车充电电流为10A,如果汽车大灯打开,空调打开,压缩机电磁阀工作,此时电压会拉得比较低,会带来很多不利的因素。再比如说运行状态下突然熄火,变速箱跳空挡的话,发动机转速降低到停止,此时车内刹车系统只有一脚刹车,因为发动机停止没有真空。如果在高速上发生这样的问题后果不堪设想。
那么问题来了,欠压这一块又非常麻烦。根据车辆不同,又两种情况,有的车辆关掉钥匙后大灯会自动关闭有的车辆不会。而且汽车的双闪灯是不受钥匙开关控制的(我自己就因为忘记关双闪导致电瓶亏电2次)。万一车内有设备漏电的情况,也会导致电池亏电。我感觉想用磷酸铁锂取代铅酸还是有些问题要克服的。
楼上的几位朋友说保护板是负控制的,但是我确实是买到了正极控制的保护板。这个倒不是太大问题。
我想的方案还是加装保护板,要用300A以上,瞬间600A以上的MOS整列,留足功率余量。这个电流值一般2.4L以下的汽车应该是足够了。均衡这一块非常重要,可以考虑用主动均衡方案,毕竟车辆在停车的时候更多。在电池选用方面我比较偏向大单体,因为磷酸铁锂的一致性并不好(相对聚合物),多并多串结构很容易出现均衡问题。
最后有个问题大家可能还没想到 ,就是温度问题。发动机舱夏天的话一般都超过60度了,这个温度对磷酸铁锂是个非常大的考验。寿命和可靠性、安全性就要大打折扣了。有的车电池在后备箱就另当别论了。
以上是小弟一点点看法,希望大家多多交流。

PS:最近准备做一套12V60AH磷酸铁锂,电芯为A123 20AH单体,4串3并结构,这两天电池还在分容,过几天发了帖子,希望大家共同讨论!
离线wangjimima

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只看该作者 18楼 发表于: 02-12
安全大于折腾

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只看该作者 19楼 发表于: 02-12
回 65024623 的帖子
65024623:说说我现在自己车的情况,因为改了音响车里装了3台功放,满负荷功率在1000W左右,功放全部放在正副驾驶座下,线用的25平方全铜线接主电瓶,在车辆点火怠速的情况下,大约30A左右电流时,车内照明灯有明显根据音乐节奏忽明忽暗。因为是MPV,没有后备箱,没办法装第二块电瓶,所以自 .. (2018-02-12 03:03) 回 65024623 的帖子

可惜我的M币是负的,没办法加分。

其实问题的焦点是能否断开电池。不管是正极保护断还是负极断。我认为都是不行的,电池其实相当于一个15伏、5万法拉的电容(按60安时的容量算)

关于电池的高温问题,其实也没有想的那么严重,包一层绝热泡沫棉就好。还可以防震。实在不行可以考虑在底盘找个位置塞进去。倒是低温有点头痛,可以考虑加点PTC保温,北方电车的盆友就采用这个办法过冬
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